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任志强:北京永远是中心 一百个上海也代表不了

房产新闻 > 国内新闻 > 正文   2014-08-17 12:52:20   来源:一财网      
任志强表示,二三线城市房地产遇到的问题并不大,反倒是一线城市销售下降巨大。北京永远是中心,一百个上海也代表不了北京。

  主持人:那么在刺激的情况下,你觉得是该买还是不买?

  任志强:既然政府在你保底,你为什么不敢买?

  记者:谢国忠(独立经济学家)博士赞成这个观点吗?

  谢国忠:我认为房地产是长周期的市场,不管政府是什么行为,它可能对这个周期有一个延续,稍微长一点,但是不可能改变,周期性的规律,所以房地产原来我觉得2012年是拐点,为什么呢?它有很多原因,包括中国的出口,全世界的刺激给中国带来的好处,中国老百姓原来的负债率比较低等等因素,4万亿就是鼓励大家去炒,因为基数比较低,所以可以炒起来。2013年的时候又炒了一把,我当时认为是反弹,有些做地王的都是靠信托,高利贷去做地王,所以不可能长的了。今年又下来了,中国进入了一个比较长期的房地产阶段,香港97年见底,03年见底,大概也有六七年,日本到今天都没见底,因为日本的问题是房地产泡沫下滑的时候还出现了人口下降,所以房地产就变成了无底洞。中国至少未来我们不去看,五年里面房价应该不涨。

  主持人:所以您的观点是建议大家不买。

  谢国忠:如果你有空房子赶快卖掉。有反弹的时候你跳进去,熊市的反弹是最害人的,A股从6000点掉到3000多点的时候,很多人跳进去,然后又反弹到4000点。牛市里面每次反弹都是买入的机会,熊市里面每次反弹都是卖出的机会。

  主持人:一位建议买,一位建议卖,王老师站在谁的立场?

  王德培:线上线下都一样,线上看到谢博士很嚣张,线下回答的很暧昧,我希望您待会儿再明确一下百分比,我的态度就是观察开发商的幸福指数,如果他们越来越难受,那就是我们买房子的春天,时点在哪里?今年年底明年年初,我的理论推导是什么?房价波动向下,总体横盘,结构分化,我的态度很鲜明,节点很鲜明。根据刚才任总的话题,会不出现投机性的事情,上一轮是大量的资本参与炒作,以温州炒房团为首,但是这支剑还悬在我们头上,就是房产税,今天我们的GDP在下行,打头阵的就是房地产,随你们需弄,你们买你们顶吧,把GDP混去再说,三年左右,房产税肯定要收的,为什么?现在基本上国家的税收还是生产领域,你想想看今天如果被任总忽悠的去买房的人,这就是中华人民共和国未来广大的税基,投机性的买房可能会受到遏制,自我的遏制,不可能嚣张到上一轮的行情。

  任志强:我一会儿要赶火车,我说几分钟,王院长说悬的一把剑是房产税,上海2000多万人一年才交两亿的税,算什么剑啊?实质性的更少,你们不用担心这个东西,我们叫房地产税,地是国家的,房子是自己的,如果一个法律制度能把两个不同产权制度的东西混一起,那是一个奇迹,中国还没有生出这种奇迹的人,所以你不用担心,一定会统一,如果统一的话你有不用担心了,反正70年以后也是你的,你现在交一点没什么可怕的,我没觉得是问题。而且中国这么多穷人,没有解决贫苦问题,穷人和富人的住房差别很小,你是0.8,我是0.5,中国有50年左右的福利分配,像拆迁、棚改、保障性住房,不是差别很大,150平米以上的住房真的有很多吗?20%左右。

  什么时候该买房子,什么时候不该买房子,刚才采访的时候问我,我说有两个条件,第一是人口都跑了,第二是政府没钱了。如果政府在不断加大投入,房子外头的原因决定房子里头的价格,比如说外头多了个大马路,多了高铁,多了学校,多了其它的配套设施,你的房子就升值,你们看看是不是这样。只要政府加大投入,这个房子的价格就得涨,人也是这样的,如果没有收入,你就得跑,从小城市跑大大城市,如果这个城市人都跑了,政府还有大量的投入吗?没人了你怎么投入?今天和明天的差别有多大?你非得等吗?北京市已经遇到了,三次摇号没中的,老婆都该跑了,只要有需要就买房子,投资就要考虑。虽然我和谢博士,我们从04年开始吵,但是我们也是好朋友,意见可以不同,最终听我的可能都发了财了。你们将来谁举手说不承认,谢博士那时候把房子卖了,卖的结果就是现在也没房子住。

  谢国忠:上海是美金支持的,有很多外国人买房子,05年5月份的时候见底了,06年掉了一半,07年起来,我跟着汇丰银行做报告的时候,说07年会朝上走,加入全国性的泡沫,有泡沫并不代表掉,泡沫是一个膨胀的过程,等到它的力量消耗完了就会掉,如果你去参加泡沫的话,你自己要考虑,你脑子有多好,在泡沫爆之前能不能跑掉。

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